Introduction : ceci est une correspondance avec Hackerz Voice
Il s'agit ici du troisime mail (le premier tait de moi
prcd ici de "> >" et le deuxime de eux "> ").
Il y a au moins un trucs que j'aprcie, c'est qu'ils ont du rpondant.
Lisez et faites vous votre propre ide.

La deuxime lettre nomm profs est la rponse que je vais envoy  l'auteur
de l'article Profs (auteur qui, franchement me plait beaucoup plus aprs
voir lu son email).

PS : J'ai pas corrig les fautes, mais y'en a beaucoup.

S/ash
<------------------------- snip -- snip -- snip ---------------------------->

Re,

> >Salut les Cowboyz...
> 
> Salut Dogmaticz
> 
> >Interess par la scu info, je lis en gnral tout
> >les mags en traitant...
> >Et le votre est de loin le plus nul (pire que PC Max,
> >c'est dire).
> 
> Merci beaucoup

De rien...

> 
> >Je pense qu'il est difficile de faire pire. Vous
> >prenez un style volontairement
> >racoleur, vous faisant passez pour des hackers alors
> >que vous ignorez le sens
> >meme de ce mot : un hacker n'est pas par dfinition
> >un pirate, c'est un fru
> >des nouvelles technologies.
> 
> Racoleur ? pourquoi pas, on est pas une assoce, on vend un journal, 
> forcment doit y avoir des trucs que tu peux trouver racoleurs, ya aussi 
> des trucs que apparement t'as pas eu le temps de remarquer, qu'on est (au 
> moins) une tribune pour plein de gens qu'ont pas la parole nul part
> 

???, le virus l'avait fait avant vous...

> >Ouarff, vous expliquez comment rcuprer des pass de
> >boites mails, alors qu'il
> >suffit de faire une recherche faible (de chercher
> >parmis les mags de MadChat)
> >dans les mags de l'underground pour trouver des
> >explications bien plus concises.
> 
> Mais c'est super pour toi, tu trouves facilement l'info, tu crois qu'on 
> peut faire un journal pour les 500 plerins qui sont comme toi en france ? 

Filer plutot les adresses, je vais vous aidez :
Pour les anciennes infos :
www.madchat.org <- liste des mags francais
www.multimania.com/ouah
Pour les nouvelles infos :
www.nightbird.free.fr
www.phrack.com (en ce moment le DNS ne marche plus donc phrack.infonexus.com)
www.securityfocus.com (et l'exellent BuqTraq)
www.cultdeadcow.com (cDc)
www.2600.com (si jamais un de vos auteurs allez aux US)
berlin.ccc.de (LE CCC)
adm.freelsd.net (ADM)
www.antionline.com
www.rootshell.com
www.hack.co.za
Et ceux que vous avez donn
www.l0pht.com
www.antionline.com
www.eeye.com
www.unsecure.org

> ben non, on est une boite, on doit tre rentable, donc faut forcment qu'on 
> fasse la part des choses entre les trucs techniques et les trucs gnraux. 
> Il me faut absolument une interview du premier type qui en s'asseyant une 
> fois devant une machine  tout compris du premier coup.

Je ne t'en blame pas... essayez quand meme de changer le style de la maquette

> 
> quand  ta dfinition du Hacker, ouias, c'est la tienne, j'ai vraiment pas 
> l'impression qu'elle est partage par beaucoup de monde,

Euh, c'est la dfinition officielle, pas la mienne. La traduction officielle
de 'hacker' est d'ailleurs 'finaud'. Stallman se considre lui-meme comme
un hacker. Et puis, il y a galement des hackers en lectronique (je n'entend
pas par l phreaker ou carder).

> 
> >Vous critiquez Microsoft en suivant la mode alors que
> >vous n'etes meme pas
> >capable d'expliquez pourquoi
> 
> ben si mon ordi plante tous les jours
> 

Arrete de faire tourner ce programme alors :
void main(void)
{
  unsigned char *mem = 0;
  while(1)
  {
    *mem = 0;
    mem++;
  }
}
Arfff, non mais plus srieusement, dsinstalle windows et fout un unix, et
arrete de faire chier le monde. Si tu veux critiqu microsoft, donne des
arguments au moins. Bon, d'accord, Profs est sans doute le plus cens
d'entre vous car lui, au moins, il donne des arguments...

> >(tiens d'ailleurs, faut
> >quand meme pas abusez au
> >niveau de source Linux dans Windows Me, ca fait une
> >ternit qu'une partie des
> >codes TCP/IP de Microsoft viennent de BSD. En ce qui
> >concerne sa stabilisation,
> >il faut pas exagr, faire un systme instable avec
> >du code stable !!).
> >Comment envoyer un fake mail ? Ca fait piti d'crire
> >une page dessus l o
> >Pirates mag en avait crit une colonne...
> 
> ben je le rpte t'es gentil, mais c'est justement l'article qui a le plus 
> plu. tu te souviens quand t'a commenc  tripoter un micro et que tu t'est 
> rendu compte que quand tu savais pas ... ben tu savais pas tout simplement 
> et si on t'avais pas aid, ben t'en serais toujours au mme point..

On m'a pas aid... Je suis autodidacte, c'est con.

> 
> Mme si toutes tes critiques taient fond (merde une phaute), tu dnies 
> aux autres le droit d'apprendre, c'est un peu facho non ?
> 

Je ne leur refuse pas le droit d'apprendre... Mais je critiquait ici
l'article. (vous auriez pu en faire une colonne et garder le reste de la page
pour crire autre chose).


> 
> >Le spamming n'est pas (plus) critiqu car ca bouffe
> >de la bande passante mais
> >parcequ'il est dsagrable de recevoir des mails
> >disant d'aller visiter un site
> >sans intret.
> 
> 
> ah oui ? le spamming n'est pas (plus) critiqu ? ah bon, euh.... l je 
> trouve rien  dire

J'ai pas l'impression que t'ai lu la phrase en entire (c'est peut-etre
qu'une impression).

> 
> >Vous critiquez ceux qui gueulent contre
> >le commerce sur Internet mais
> >vous ne les avez meme pas coutez : je prfre payer
> >un accs  un Internet de
> >qualit, non surcharg par des sites inutiles (quand
> >je vois que les 3/4 des sites
> >commerciaux ne contiennent rien d'autre qu'un plug-in
> >shock-wave, ca m'coeure...).
> >Vous dites que l'accs Internet est devenu
> >quasi-gratuit grace aux entreprises,
> >vous oubliez que la concurence sur les communications
> >tlphoniques y est pour
> >bien plus...
> 
> ben ouais, c'est bien ce qu'on dit, que c'est le capitsalisme (au sens co 
> pas politique) qui permet tout ca c'est pas ca que tu as compris ? relis :)
> 

Attend je relie :
'Tous les "Ah caca commerce" qui n'ont pas compris que s'ils peuvent surfer
quasiment gratuitement c'est grace  l'arrive des entreprises sur le net'
C'est pas la meme chose... Dites-moi, vous etes connects  l'internet depuis
combien de temps ? Parce que, depuis 6 ans, les tarifs de connexion 
l'internet n'ont quasiment pas chang, ce sont les prix des communications
qui ont chut depuis... Pourtant les entreprises ne sont arriv en masse
qu'aprs 95.

> 
> >Vos DOS de ping flood et de ping'o'death sont out et
> >mal expliqus (je suis dsol
> >mais un 'ping -f' n'est pas limit par la bande
> >passante du provider mais par celle
> >de l'ordinateur (en gnrale bien plus faible)).
> 
> on avait pas assez de papier

Ben, voil, vous auriez fait une colonne sur le fake mail (si si, je vous
assure, c'est possible, en enlevant les blancs et les trucs qui servent 
rien) et vous auriez eu la place de complter l'article (entre autre sur le
fait qu'un beau ping contient votre ip donc que personne ne l'utilisait ainsi
(ou plutot, si les lamers)).

> 
> >Bon, passons  Profs qui croit apprendre quelque
> >chose  quelqu'un. Il aurait du
> >s'appeler Simplet. Franchement, croire que toutes les
> >personnes de #linux-fr savent
> >recompiler une Debian les yeux ferms faut etre
> >franchement con : la moiti ne l'ont
> >jamais install. Bien sur il savent o trouver l'info
> >si elle leur tait ncessaire.
> >Et il dit qu'il sont pas aimables : normal s'il
> >demande comment on fait pour recompiler
> >un noyau alors que c'est crit  50 endroits ( moins
> >qu'il ait parl au bot X...).
> >Autre chose, pour plant nux, je vais lui donner deux
> >petits scripts ( lancer en root
> >si les quotas sont activs) qui mettent 2  15 mn (15
> >mn sur un SuperCray sans doute) :
> >----------------------------- Cut Here
> >----------------------------
> >#!/bin/sh
> ># foo.sh
> >./foo.sh &
> >./foo.sh &
> >./foo.sh &
> >./foo.sh &
> >./foo.sh &
> >----------------------------- Cut Here
> >----------------------------
> >#!/bin/sh
> ># inodeflood.sh
> >mkdir foo
> >cd foo
> >cp ../inodeflood.sh
> >./inodeflood.sh &
> >----------------------------- Cut Here
> >----------------------------
> 
> ben alors lui Prof excuse moi mais c'est un vrai ti gnie, alors je lui ai 
> transmis tes rflxions il te rpondra peut etre
> 

Ok...

<---------------------------- Notes de S/ash ------------------------------->
Profs, un petit gnie ? Certains dises aussi a de moi, pourtant je ne me
considre pas comme un petit gnie.
<------------------------- snip -- snip -- snip ---------------------------->

> 
> >On passe  la suite ou vous en avez assez ?
> 
> jamais, j'espre juste lire un truc positif avant la fin du mail
> 

J'espre que t'as t combl.

> >Pour les utilisateurs de macs, il faudrait mieux
> >qu'ils installent
> >PowerLinux plutot que s'amuser avec le clavier...
> >Vous soutenez MafiaBoy, pretextant que c'est une
> >connerie qu'il se
> >serait dnoncer sur IRC ? Faut pas rvez, dans ce cas
> >la, il ne se
> >serait pas fait chopper. C'est peut-etre pas lui,
> >mais dans ce cas
> >la il ne vaut pas mieux que l'autre (crier sur tout
> >les toits qu'il
> >a plant Yahoo, eBay...) : ce n'est qu'un lamer de
> >plus.
> 
> ah ben l c'est pas pareil, apparemment on a pas les mmes sources, tu vas 
> les chercher ou tes infos ?
> 

Dans la presse, mais je vois ce que tu veux dire. Quand je parle de
MafiaBoy ou que je lit MafiaBoy quelque part, il s'agit pour moi du script
kiddie qui a flood CNN, non pas celui qui est enferm en tole.
Il semblerait que je n'tait pas au courant des dernires nouveauts la
dessus (faut dire qu'une personne comme ca ne m'interesse peu). Si vous
voulez parlez du mec qu'est en tole parce que d'autre l'on dnonc comme
tant le coupable, alors n'employez pas le mot MafiaBoy (si tant que c'est
une autre personne). Car MafiaBoy (le vrai) s'est bel et bien vant de 
ses (?) exploits (si on peut les appeler ainsi).

<---------------------------- Notes de S/ash ------------------------------->
Selon certaines sources, le mec qui serait en tle ne serait pas MafiaBoy
mais un mec que ses camarades de classes auraient dnonc  tord comme ayant
comme nick IRC MafiaBoy...
Selon le 2600, MafiaBoy serait un leurre du FBI pour chopper le(s) vrai(s)
coupable (no comment)...
<------------------------- snip -- snip -- snip ---------------------------->

> 
> >Paradisihack.com ne vaut pas beaucoup mieux : des
> >infos de bas
> >niveau pour un site suppos de l'underground. Je
> >dirait que leurs
> >auteurs sont des Cowboys en manque de hacking : ils
> >ont dcouvert
> >le shockwave et le JavaScript et en abusent. A la
> >limite, leurs
> >infos serait bien en publication papier (ils
> >devraient remplacer
> >votre staff).
> 
> Transmis
> 
> >Ah enfin quelquechose de bien... William Gibson, un
> >auteur gnial...
> 
> Yes yes yes yes yes bravo, et merde, je n'aurais donc aucun mail que
> ngatif ?
> 

Dsol...

> >Votre BD est une merde de plus qui pourrit l'image de
> >l'underground
> 
> autant tes critiques prcdentes pouvaient tre pris un peu au srieux, 
> autant l excuse moi mais c'est un peu minable. Filante, c'est vraiment
> pas  une artiste qui se prend au srieux, t'aime pas ? c'est ton droit,
> pas la peine de l'insulter non ?

Dis, j'insulte pas Filante, mais sa BD. Tu veux quelque chose de
constructifs. L'underground n'est pas compos de pseudo-hackers qui s'amuse
 faire joujou avec ICQ mais belle de personnes souhaitant aprendre. C'est
marrant un instant, mais aprs, y'en a marre. Alors, deux choix, soit votre
Loola est une lame (dans ce cas, on peut plus rien fairre pour elle) soit
c'est une newbie et dans ce cas, elle devrait changer d'attitude dans la
prochaine planche... lol
 
> 
> >auprs du grand public. Votre T-Shirt me fait piti
> >(surtout le prix).
> >
> >Au final, je trouve que 20 balles les 16 pages de
> >merde c'est cher
> 
> ben non 20 balles pour un bon article sur Gibson ca va non ?
> 

Faites-moi un article complet sur les auteurs cyberpunks et l peut etre
que je regretterez moins mes 20 balles...

> >pay, surtout pour un mag crit par des Cowboy-Lamers
> >ne comprenant
> >meme pas que la scu info bouge, que les failles d'il
> >y a 10 ans ne
> >marchent plus maintenant. Votre premier mag s'est
> >peut-etre bien
> >vendu mais c'est d'abord parce qu'il y a beaucoup de
> >lamers, ensuite
> >car on lit un mag avant de le juger (j'ai pas lu
> >votre premier mais
> >d'aprs certaines sources ils ne seraient pas mieux).
> 
> tu oublies qu'au dbut aussi t'en tais un, et puis t'oublies aussi que si 
> on tait pas un peu gnraliste, ben ce journal on pourrait pas le 
> continuer, parce qu'il ne se vendrait qu' 500 exemplaires, et c'est grace 
>  tous les "lamers" qui l'ont achet que t'a pas eu  attendre le 21me 
> siecle pour lire qq chose d'intressant sur Mel gibson
> 

Bon, un petit peu de lexiques ? Un lamer est un type grave... pas un newbie.
Un lamer dsigne les dchets de l'underground : script kiddies, utilisateurs
en mal de pouvoir... En gnral, tout ceux qui n'ont pas envie d'apprendre.
Les cowboys dcrivent ceux qui s'y croivent vraiment... Ceux qui pensent
qu'ils sont des lites parce qu'ils savent utilis back oriffice.
Les cowboys sont une race dangereuse car contrairement aux lamers, ils ont
une fiert trop grande pour qu'ils voluent. Ce sont souvent des scripts
kiddies (ceux qui se contentent d'utiliser le code des autres sans le
comprendre) qui ne cherche que la gloire. J'ai peut-etre mis le terme
cowboys trop vite dans votre description, on verra dans les mags qui
suivront.

Un newbie est en gnral le nouveau venu (comme le dit trs bien son
nom). En particulier, c celui qui se distingue du lamer par sa soif
d'apprendre.
Dsol pour vous, j'ai commenc par apprendre  coder avant de mettre  la
scu info et non le contraire.

Dernier truc, quel rapport avec Mel Gibson, tu voulais sans doute parler
de William Gibson...

> >Faut arreter de croire qu'un hacker c'est un mec du
> >type du film de
> >merde 'Hackers' : franchement passez  autre choses,
> >je sais pas
> >aller faire poussez des poireaux.
> 
> j'ai essay ca marche pas. et pis la t'as rien compris, on est pas pour la 
> lgalit pour nous protger (quel autre journal prends les mmes risques 
> que nous ?) si on se dit pro hack lgal, c'est parceque ce qui arrive  
> plein de petits gnis comme mafiaboy, on veut pas que ca se reproduise. et 
> nous, avec notre journal de merde, on est beacoup cout par tous les 
> mineurs qui nous lisent quand on leur dit "ne franchissez pas la barrire" 
> toi tu t'en fous ? pas nous.
> 
Ben sais, va jouer aux billes alors...
Un autre journal qui prend les meme risques que vous ? Pirates Mag...
Mafia Boy, un petit gnie ??? Si vous me dites qu'il sait coder, dans
ce cas-l, j'tait aussi un petit gnie... Pour ma part, un seul rflexe
me viens : LOL.
Moi, aux mineurs, je leur dis "si vous franchissez la barrire, faites-le
en connaissance de causes, ayez au moins lu l'article 'The Spirit of a
hacker' de The Mentor paru dans phrack (sa traduction a t faite par
NeurAlien dans NoWay), alors l vous saurez ce qu'est un membre de
l'underground." Aprs tout iLLEGAL a bien dit : 'if hacking is illegal,
knowledge is illegal'.

> 
> >A je vois p7 que vous manquez d'articles,
> 
> ha ha ha ha un certain humour quand mme
> 

Ben ouais, on se refait pas.

> >en voila un
> >de ma compo
> >(si vous arrivez  le comprendre) sur les DDoS,  mon
> >avis vous ne
> >le publierez pas (trop technique)
> 
> si si je vais le publier rien que pour recevoir de toi un mail d'excuses.

Pas de mail, d'excuse... Je parlait de ne pas le publiez car trop technique
car le seul mag suffisament technique (bien que ce ne soit pas leur sujet)
pour publier un tel article que je connaisse est 'Linux Magazine'.
Si vous le publiez, tant mieux pour vous...

> 
> >mais c'est pour
> >vous montrez la
> >diffrence de Level qu'il y a entre votre mag et
> >l'underground (je pense
> >que pour les fautes d'orthographes, c'est pas trop
> >grave vu que vous
> >faites pire).
> >
> >Tiens, juste une question, vous savez ce qu'est le
> >Van Eck Monitoring ???
> 
> on merde non j'en ai mme jamais entendu parler. tu sais quoi moi chuis pas 
> informaticien, chuis journaliste. Et un informaticien qui fait un journal, 
> il se plante toujours.

Euh t'as peut-etre entendu parler de Tempest ? Un truc, il ne s'agit pas
vraiment d'info, c'est plus de la physique.
Le Van Eck Monitoring est la technique d'espionnage des systmes lectronique
bas sur le fait que tout appareil lectronique met un champ magntique que
l'on peut espionner.
Eu c'est l'ordi qui plante, pas le journal...

> 
> donc ? j'allais te dire, rveille toi, pour une fois t'as une tribune ou 
> t'as une chance d'apparatre et de faire passer ton message. Mais c'est pas 
> la peine mille excuse, tu nous envoies des infos SUPER TECHNIQUE.

Bof, tu sais, Le virus l'avait dj fait (pour le coup de la Tribune)...

> 
> oui bien sr qu'il nous faut des articles trs techniques je te demande 
> juste de comprendre que c'est grace  une bonne partie des critiques que tu
> viens de faire que tu pourras peut etre lire un article plus technique dans
> le prochain numro.

Ah ben voil une bonne nouvelle ;-).

> 
> Mais un journal ou il n'y a que ca, ben si tu m'en amne un avant les 10 
> prochaines, je te jure que je retourne planter des poireaux.
> 

Ah ben, Linux Magazine font du technique. Mais j'ai jamais dit qu'il ne
fallait faire que a. D'ailleur j'ai rien  redire sur la partie STORIES.

Y'a galement le mag du 2600, ah excuse, ils sont amricains.

> >Ciao les lames...
> >S/ash, membre de la RtC (www.rtc.fr.st)
> 
> Ah ouais avant de critiquer Paradishiack renseigne toi sur qui ils sont, 
> c'est des types trs bien, ya le ct technos et le ct humain aussi, 
> faudrait pas trop dissocier les deux.

Je connais moi-meme des cowboys trs gentils... Ce que je critique ici c'est
le cot techno et non le cot humain.

> 
> Comme moi, la preuve, c'est quoi la RtC ? donne moi des infos sur qui vous 
> tes, sur votre message, ca nous intresse si vous condescendez  descendre
> de vos nuages pour nous clairer. Ca devrait tre possible, ou tu m'as mis 
> ton url par erreur ?

la RtC est juste un groupe de l'underground qui ne sont pas sur des nuages,
mais qui considrent que l'informations, la vraie, doit etre partag.
J'espre avoir rpondu  ta question. Mais si tu voulais le savoir, tu
pouvais lire notre site et le mags.
J'ai du mettre mon url par erreur, cette ligne est celle avec laquelle je
signe mes mails, dsol...

> 
> ciao
> 
> PS, pour la suite,  moi tu me parles comme tu veux, je m'en fous au 
> contraire je prfre ta franchise et je suis beaucoup trop con pour
> relever  les insultes, mais pour les gens qui bossent avec nous, un
> petit peu de respect non ?
> 

Je prfre etre franc, je considre cela comme une marque de respect
justement. Et je n'insulte pas les gens qui bossent avec vous mais leurs
articles, ce qui, pour moi, n'est pas la meme chose. Si tu parles de Profs,
alors Simplet etait juste pour l'image de naivet face  #linux-fr. Si tu 
parle de ParadisiHack, j'ai dj dit que je connaissait des cowboys trs 
gentils. Si tu parle du terme Cowboys que j'ai employ avec vous, j'ai dj
dit que j'avais peut-etre jug trop vite. Si tu parle du terme Lamer, cela 
ne retranscrit que vos crit. Je dis la meme choses d'auteur d'emags 
underground (sauf qu'ils ne sont pas des mags papiers, et ne sont en 
consquents lu que par des personnes qui savent ce qu'est l'underground).

> 
> --------------------------------
> Merci de votre soutien

Soutien ???

> Le rdacteur en chef
> Tommy Lee

Jones ???

> ----------------------------------------------------------------
> Lisez Hackerz Voice - La voix du pirate informatique
> Chouette on peut s'abonner maintenant.
  Pour 90FF - 6 Numros, soit 15 FF le numro LOL.
  J'en ai une autre :
  C'est free, ca s'appelle Phrack, il suffit de les downloads 
  l'adresse phrack.infonexus.com.
  Et une autre (mais celle l c'est par partiallisme de ma part) :
  C'est free, ca s'appelle RtCMag, il suffit de les downloads 
  www.rtc.fr.st .
  Chouette maintenant, y'a une ml : c'est rtcml.listbot.com, 
  Comme ca vous les recevrez dans votre box ;-).
  Note pour les auteurs de Hackerz Voice : comme quoi microsoft
  fais pas que de la merde : ListBot, c'est de microsoft.
  Bon d'accord, leur logiciels passent leurs temps  planter,
  mais il est beau l'cran bleu, non ? LOL
> ----------------------------------------------------------------
>